在曼聯(lián)對(duì)陣切爾西的英超比賽前夕，曼聯(lián)主帥阿莫林接受了天空體育的專(zhuān)訪，談到了球隊(duì)目前面臨的困境，并討論了他在老特拉福德的未來(lái)。

魯本，去年11月我解說(shuō)了你執(zhí)教曼聯(lián)的英超首秀，對(duì)手是伊普斯維奇。那天讓我印象最深的，是你的能量和激情。而且那是我職業(yè)生涯里第一次看到一位豪門(mén)主帥在球員通道里停下來(lái)，主動(dòng)和像我這樣的人聊天。你當(dāng)時(shí)開(kāi)始執(zhí)教時(shí)，有想過(guò)現(xiàn)在會(huì)走到什么位置嗎？

不，不該是這樣的一段旅程。我覺(jué)得我們?nèi)〉昧撕芏噙M(jìn)步，很難只用一句話(huà)去概括，但我必須從現(xiàn)在的角度來(lái)看，當(dāng)時(shí)我沒(méi)想到俱樂(lè)部會(huì)有這么多事情發(fā)生，也沒(méi)想到上賽季會(huì)是那樣的情況。但我們的重心是這個(gè)賽季。我們知道自己背著沉重的包袱，輸給了阿森納，也輸給了曼城，這是事實(shí)。但我覺(jué)得相比上賽季，我們踢法不同了。不只是靠禁區(qū)里的發(fā)揮來(lái)決定比賽，因?yàn)楸荣愂窃诮麉^(qū)里決定的，定位球也會(huì)決定勝負(fù)。而我們?nèi)鄙俚模且恍┣致孕浴？傊@是一段旅程，是一種榮譽(yù)，但也是一條必須繼續(xù)走下去的艱難道路。

你來(lái)時(shí)名聲很大，在葡萄牙也習(xí)慣了在壓力下工作。但當(dāng)你成為曼聯(lián)主帥，要承擔(dān)起這家俱樂(lè)部的一切時(shí)，這種壓力被放大了多少？

我之前說(shuō)過(guò)，真正的壓力是，當(dāng)你是曼聯(lián)主帥，卻不能為俱樂(lè)部帶來(lái)勝利。因?yàn)檫@里的曝光度非常大。但球迷很棒，和我的祖國(guó)完全不同。在葡萄牙，很多教練只要輸一場(chǎng)就會(huì)下課，離開(kāi)球場(chǎng)都可能遇到麻煩，那才是真正的壓力。而這里的壓力，是所有人都看到你輸球、失敗，這對(duì)個(gè)人很難。但最難的是，有時(shí)候我們周日踢得不錯(cuò)，卻還是輸球，那才是更大的壓力。所以如果你問(wèn)俱樂(lè)部周?chē)囊磺校@不是我最擔(dān)心的，我最擔(dān)心的，是沒(méi)有為曼聯(lián)贏球。

在這個(gè)崗位上，我還沒(méi)遇到過(guò)沒(méi)有哲學(xué)的教練。你帶著一套在葡萄牙體育行之有效的體系而來(lái)。無(wú)論外界怎么討論戰(zhàn)術(shù)系統(tǒng)，關(guān)鍵是它在你那里奏效，也在歐冠奏效。為什么在這里要把那種贏球心態(tài)轉(zhuǎn)化過(guò)來(lái)會(huì)這么難？

很難只指出一個(gè)原因。我們生活中總會(huì)做一些帶有賭博意味的決定，而我覺(jué)得我們做的每一次下注，最后都差了一點(diǎn)。比如去年，我們?cè)跉W聯(lián)杯選擇孤注一擲，把注意力放在進(jìn)入決賽上，某種程度上忽略了英超，把所有噪音都留給了英超。我們進(jìn)了決賽，但如果那場(chǎng)贏了，上賽季的輿論會(huì)完全不同，可最后我們賭輸了。

之后在季前賽，我們狀態(tài)很好，各項(xiàng)數(shù)據(jù)、所有方面都說(shuō)明這是一支不同的球隊(duì)，我們沒(méi)有輸球，積累了勢(shì)頭。而我們又在這個(gè)勢(shì)頭上加碼，抬高了預(yù)期。可結(jié)果是，我覺(jué)得有些不公平地輸給了阿森納，又在英超艱難的開(kāi)局里輸給了曼城，于是勢(shì)頭丟掉了一點(diǎn)。

所以為什么沒(méi)能奏效？并不是體系的問(wèn)題。大家都在談體系，但我記得所有人都說(shuō)過(guò)，曼聯(lián)需要有哲學(xué)、有身份的主帥。當(dāng)上一任教練說(shuō)我不能像在上一家俱樂(lè)部那樣踢，因?yàn)槲覜](méi)有同樣的球員時(shí)，當(dāng)時(shí)大家都在批評(píng)。但我們選擇他，正是因?yàn)樗姓軐W(xué)。但如果這種踢法沒(méi)能帶來(lái)勝利，體系就不是問(wèn)題，問(wèn)題是結(jié)果。如果你贏不了，大家總會(huì)找到借口。所以我們會(huì)調(diào)整踢法，會(huì)有更多輪換，體系也會(huì)變化，但需要時(shí)間。最后我想說(shuō)，現(xiàn)在看我們踢的這些比賽，我們?nèi)鄙僖恍┻\(yùn)氣。但運(yùn)氣要靠自己去爭(zhēng)取。我們必須更有侵略性，更相信自己。有時(shí)候我們踢得很好，但那份信念感還不夠。

這點(diǎn)很有意思。在我三十多年的工作里，見(jiàn)過(guò)很多成功的人，他們都有自己的哲學(xué)。而要堅(jiān)持哲學(xué)就需要勇氣。大家也看得出你有這種勇氣。那是不是說(shuō)，不只是你自己，球員們也需要展現(xiàn)這種勇氣？

是的。在現(xiàn)在的曼聯(lián)踢球真的壓力很重，而且這種壓力越來(lái)越大。有時(shí)我們本來(lái)有機(jī)會(huì)避免噪音，比如對(duì)阿森納那場(chǎng)，雖然輸了，但大家還是興奮的。接著踢富勒姆，上半場(chǎng)踢得不錯(cuò)但浪費(fèi)了很多機(jī)會(huì)，最后階段有點(diǎn)掙扎。但隨后我們有機(jī)會(huì)不給外界任何批評(píng)點(diǎn)，卻在對(duì)格林斯比的比賽里失利，那徹底打斷了勢(shì)頭。這是我們需要注意的，因?yàn)檫@里的一切都會(huì)被放大，我們必須盡全力避免噪音，而那場(chǎng)失利就是我們的錯(cuò)誤。

所以我認(rèn)為所有人都需要站出來(lái)。不只是球員，董事會(huì)也是。如果他們只看結(jié)果和輿論，我現(xiàn)在已經(jīng)不在這了。但他們能看到更多東西——所有數(shù)據(jù)、訓(xùn)練的細(xì)節(jié)，而不僅僅是結(jié)果。所以我覺(jué)得大家都有勇氣。但作為俱樂(lè)部、作為球隊(duì)、主帥和球員，我們必須在這個(gè)時(shí)候一起提升自己，創(chuàng)造新的勢(shì)頭。

主帥總會(huì)維護(hù)球員，這我能理解。但從外界看，會(huì)不會(huì)覺(jué)得球員們其實(shí)還能給你更多？我不是要你點(diǎn)名個(gè)別球員，而是說(shuō)，他們能不能多扛一點(diǎn)你在扛的責(zé)任？

我們確實(shí)可以做得更多，尤其是在比賽中。在訓(xùn)練里，他們表現(xiàn)很棒。但比賽日壓力很大，要拿出額外的東西很難。但我們必須做到，必須拿出那一點(diǎn)額外的東西，去贏球，去克服一切。我不是說(shuō)他們不想，而是說(shuō)在比賽日很難做到。但我們能做到，也必須做到。

你說(shuō)過(guò)中場(chǎng)已經(jīng)更有創(chuàng)造力了，但關(guān)鍵還是兩個(gè)禁區(qū)。那你怎么解決防守和進(jìn)攻端的問(wèn)題？

我們現(xiàn)在在兩個(gè)禁區(qū)之間踢得很好，但這沒(méi)有意義。寧可在兩個(gè)禁區(qū)踢得好，哪怕中間一般。俱樂(lè)部當(dāng)然希望踢得有觀賞性，但最終必須贏球。所以這周我們訓(xùn)練更多地專(zhuān)注于兩個(gè)禁區(qū)，忽略一些別的步驟，把重心放在禁區(qū)攻防上。有時(shí)候這更像是心態(tài)問(wèn)題，你沖進(jìn)禁區(qū)，是為了進(jìn)球；你回到禁區(qū)，是為了保護(hù)球門(mén)。很多時(shí)候，這是心態(tài)問(wèn)題，而不是戰(zhàn)術(shù)問(wèn)題。

大俱樂(lè)部總是伴隨著噪音。現(xiàn)在媒體說(shuō)你可能只剩三場(chǎng)機(jī)會(huì)。你和拉特克利夫爵士見(jiàn)過(guò)面，他非常看重?cái)?shù)據(jù)。那么，決定你未來(lái)的，是數(shù)據(jù)，還是結(jié)果？

永遠(yuǎn)是結(jié)果。但說(shuō)實(shí)話(huà)，我并不擔(dān)心。我不擔(dān)心被解雇，這不是我能決定的。上賽季末我就說(shuō)過(guò)，如果董事會(huì)要我走，我理解。因?yàn)槟銢](méi)贏球，大家就會(huì)說(shuō)你該走。但那不是我的責(zé)任，那是董事會(huì)的決定。我會(huì)用全部力量去奮斗，去實(shí)現(xiàn)我的夢(mèng)想，就是執(zhí)教曼聯(lián)。你永遠(yuǎn)不知道會(huì)發(fā)生什么，弗格森爵士就是靠一場(chǎng)比賽改變了歷史。我每天都在為此奮斗，下一場(chǎng)比賽可能就是改變歷史的那場(chǎng)。這就是我的工作。什么時(shí)候結(jié)束不由我決定。但我能感受到董事會(huì)的信任，也能感受到球迷的支持，盡管他們很沮喪。他們知道我會(huì)盡全力留下來(lái)，繼續(xù)擔(dān)任曼聯(lián)主帥。這是我的夢(mèng)想，我會(huì)戰(zhàn)斗到最后一刻。

從外界角度看，你有時(shí)幾乎像是在挑戰(zhàn)董事會(huì)，比如你說(shuō)我相信我的體系，我想改就改，不想改就換人。這是勇氣，還是來(lái)自你對(duì)董事會(huì)的信任？

不是挑戰(zhàn)。我很清楚，最終決定不在我。我只是說(shuō)出真實(shí)感受。有時(shí)我應(yīng)該把話(huà)留在心里，但大家都知道，我賽后會(huì)很沮喪。但我不是在挑戰(zhàn)誰(shuí)。我只是說(shuō)，我對(duì)未來(lái)無(wú)論好壞都很坦然。最難的是輸球，而不是擔(dān)心別人對(duì)我做什么。我關(guān)注的是贏球。我相信自己的方式，當(dāng)我說(shuō)出口時(shí)，我是真心的。

最后我們聊點(diǎn)積極的。你來(lái)曼聯(lián)快12個(gè)月了，你說(shuō)過(guò)你熱愛(ài)這里，希望留在這里。如果12個(gè)月后我們還能再見(jiàn)面，你希望曼聯(lián)變成什么樣？

經(jīng)歷這一年之后，很難預(yù)測(cè)接下來(lái)的12個(gè)月。但首先，我希望我還在這里。其次，我希望我們不僅在中場(chǎng)踢得好，更要在兩個(gè)禁區(qū)表現(xiàn)出色。我希望建立起一種勢(shì)頭，讓贏球成為常態(tài)。我不是說(shuō)一定要拿冠軍，但贏球應(yīng)該是正常的事。我希望12個(gè)月后我們還能在這里聊天，那會(huì)是個(gè)好兆頭。

魯本，很高興和你交流，期待那一天。

謝謝，謝謝。

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